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14.01.2006
Yannick contre le mariage...
Bon je crois que le titre parle de lui même, oui en effet je suis contre le mariage. J'ai toujours trouvé cet acte d'un ridicule qui ne porte pas de nom... Mais à quoi ça sert de se marier? Ah bah moi je vais vous le dire à quoi ça sert, juste faire une grosse foire et essayer de démontrer devant la famille que vous vous aimez car vous êtes maintenant normalement soudés avec une bague au doigt. Encore une tradition à la con qui reste encré dans les mœurs et qui apparemment revient à la mode... A la mode? Oui c'est bien de ça aussi qu'il s'agit, les jeunes tourtereaux veulent exhiber leur amour le temps d'une soirée, jouer le prince et la princesse l'histoire d'une journée... Quand je vois le nombre de couples qui se marient, qui jurent devant le Bon Dieu Amour et tout le tralala, et divorcer 1 an après, ça me fait bien rire... Je trouve l'acte du mariage vraiment fourbe et hypocrite, non rassurez vous je ne généralise pas, je suis bien conscient qu'il ya un grand nombre de couples qui ont un véritable amour réciproque le jour de leur mariage. Mais honnêtement, ça apporte quoi d'être marié? De se retrouver dans la merde le jour où on s'aperçoit que l'on n'est plus si bien avec son (sa) conjoint(e)? Quand je vois le nombre de femmes qui restent avec leur mari parce qu'elles dépendent d'eux financièrement, qui restent le restant de leur vie avec une personne avec laquelle elles n'ont plus aucuns désirs... Tout ça en grande partie à cause du mariage. Un être né libre, il doit le rester... En ce qui me concerne je pense que se marier entraîne plus ou moins un certain bridage à l'épanouissement d'un couple. Oui je sais, vous allez dire que je suis un jeune petit con rebelle et réactionnaire, oui peu être mais je ne suis pas borné, j'attends vos commentaires et que vous me donniez votre position, votre retour d'expérience, que vous m'expliquiez pourquoi vous avez voulu vous marier, si vous le regrettez... Au début j'avais écrit un truc de 100 lignes mais bon en me relisant je me suis trouvé un peu agressif et le texte trop long à lire, je vous ai donc résumé ce que j'en pense en quelques lignes...
Commentaires
Pas de généralités... personne n'est forcé de se marier. La grosse teuf non plus, ça peut se passer entre quatre témoins. C'est quand même pas mal de vouloir donner une allure officielle à son amour. De ne pas s'en foutre justement et d'apporter une importance à sa relation. C'est vrai, tout peut se faire aussi sans monsieur le maire... mais une famille ça se fonde à deux pour pouvoir l'étendre aux enfants. De ttes façons, ce n'est pas l'acte qui fait tenir le couple... mais bien la volonté des gens. (Tu sais... il y a aussi des mecs entretenus par leurs femmes... ;)
Je suis assez d'accord avec toi sur le fond, peut importe l'union? le tout c'est de la faire durer ... sincèrement. Mais je suis heureux d'être marié et d'avoir créé mon cocon.
Ecrit par : DocDarkSide | 14.01.2006
Avant de se marier, on a voulu être sûr. On est resté ensemble, en couple, concubinage, pendant des années. Puis est venu cette idée. Pourquoi ?
Pour former une famille, pour porter en soi l'union, pour concrétiser nos projets, pour être reconnu par l'état. Pour nos enfants, pour notre foyer, avoir une référence, pour construire l'avenir, pour protéger le conjoint, les enfants, nous pensons que c'est important. Ce fut un mariage civil, pas de religion, pas de tralala. Ce fut un mariage selon nos volontés, sans traditions, avec nos convictions propres, nos choix.
Concrètement, le couple est reconnu devant les institutions et la loi, pour les papiers, les droits, l'héritage, les enfants ... D'autres y voient l'union devant Dieu, perso, je n'y adhère pas (du tout). Je vois le mariage plutôt d'un point de vue social. Je rejoins Doc sur l'idée que ce n'est pas l'acte qui fait le couple, mais dans notre société, le couple marié aura des droits et pouvoirs étendus (propriété, assurance, décés, héritage, enfants, crédits ...)
Ecrit par : Over[Cult] | 14.01.2006
Lorsque j'en parle - en plus, je suis minoritaire : la plupart de mes amis sont contre - je fais savoir mon opinion par la question suivante : "pourquoi pas" ? Personne n 'est tenu de se marier. J'ai des amis en concubinage et "basta". D'autres (deux couples) qui se sont mariés et ont divorcé en deux temps trois mouvements (le pire c'est que j'etais a ces deux mariages : je me suis demandé si je ne portais pas la poisse aux jeunes epoux...). D'autres qui sont heureux de l'être... En somme, cette vie est fantastique puisque toutes les configurations sont possibles... Je vois bien ce que tu veux dire (et je ne peux pas faire un roman sur le sujet : ce n'est qu'un commentaire...) mais j'apprécie d'aller au mariage des autres parce que je les connais, suis heureux pour eux, et... Voilà.
En ce qui me concerne, je suis normand : meme si j'y suis assez largement favorable, je me dis "p'tet' bin qu'oui, p'tet' bin qu'non". Je n'ai rien decidé mais me sait assez constant pour ne pas craindre de faire ce pas-là.
C'est l'autre qui fait la différence entre se marier - ou non.
Ah, je peux au moins raconter ça : une ex-"femme". Lorsque nous etions ensemble, elle pensait... comme toi, elle était meme plus hardcore. Elle a changé d'avis d'une manière qui m'a surpris, je lui ai fait remarqué, elle en a convenu : est-ce que c'est moi ? Je n'ai pourtant pas de super-pouvoirs. C'était surtout notre relation.
Ecrit par : Daredevil A.K.A. Matt Murdock | 14.01.2006
Une soirée, chez une amie du lycée que je n'avais pas revu depuis longtemps - avec des étudiants en médecine et HEC. Très mal barre pour passer une bonne soirée (ils parlaient voiture, maison, placements, brousouffes, devoré par leur envie de mener grand train - au paradis, que j'etais...). Un ami, Alex, m'y avait traîné, il avait besoin de soutien. Un moment un couple pour se présenter à nous parle de leur mariage imminent. Ca délaye dur : le traiteur, la maison, etc... Soudain, Alex tente une cascade : il enchaine en leur racontant que nous, nous vivons ensemble mais que ce n'est pas facile... Il se trouvait sur ma droite : j'ai pensé "mais qu'est-ce qu'il raconte, bordel ?" et en me tournant vers lui (impassible, serieux : il SAIT improviser), je vois du coin de l'oeil que la future mariée,à ma droite, a les yeux qui font de leur mieux pour sortir de leurs orbite et me fixe. J'ai - on se connait - compris pourquoi Alex avait sorti ça. On aurait pu en rester là, mais
1 ° ) je me suis dit : "on va remixer tout ça"
2 ° ) la tete de la future mariée m'a fait dire "pump up the volume".
Alors j'enchaine sans prompteur : je sors que ce n'est pas facile, par rapport à nos parents, qui n'acepte pas un couple homosexuel ET mixte, mais que notre amour est le plus fort - en prenant un air affectée de la plus belle, l'envie de rire à tuer dans l'oeuf pour donner le change à Alex... Ils ont ecouté poliement - trop, ils étaient sur le cul, pour eux c'etait contre nature : Alex et moi avons rivalisé d'ingenuosité pour leur passer le gout de ne parler que de l'aspect matériel de leur prochaine union. Après un loooooong silence, le futur marié a dit : "l'important, c'est que vous aimiez, hein... ?" mais c'etait de pure forme... La soirée s'est passé (elle fut bonne) quand il est venu me voir en me disant : "pas mal, l'histoire de votre homosexualité". Quelqu'un lui avait dit qu'on les avait fait courir à 87km/h - quand j'ai deblateré sur notre union difficile pour notre entourage, je n'ai meme pas pensé lui dire plus tard que c'etait faux, qu'on s'était royalement tapé leur tête - leur manière de parler de leur futur mariage, c'etait vraiment trop horrible.
Ecrit par : Daredevil | 14.01.2006
Daredevil et OverCult--> Merci de votre intervention,
Overcult--> J'ai du mal à comprendre ce que tu entends par là: pour porter en soi l'union, pour concrétiser nos projets, pour être reconnu par l'état. Pour nos enfants, pour notre foyer, avoir une référence, pour construire l'avenir, pour protéger le conjoint, les enfants, nous pensons que c'est important...
Mais en quoi est ce si important?
1) A part le dire devant un maire, en quoi l'union de votre couple est elle plus forte?
2) Concrétiser des projets? On a besoin de se marier pour ça?
3)Être reconnu par l'état? Un simple pacce ne suffirait il pas?
4)Pour protéger le conjoint? Un simple pacce ne suffirait il pas?
5)Les enfants? Je vois pas en quoi le fait d'être marié est important pour l'enfant, on peut très bien élever un enfant sans être lié par le lien du mariage non?
Voilà, je pense que si on veut être reconnu aux yeux de l'état, un simple pacce suffit... Surtout quand je vois ce qu'entraîne un divorce...
Daredevil--> Merci pour ta petite annecdote, sympa ;)
Pour le moment je continu à penser que le mariage c'est de la fioriture, une simple parure pour rendre son couple plus officiel aux yeux des autres et notamment à ceux de l'état...
Ecrit par : Yannick | 14.01.2006
Et non, un simple pacs ne suffit pas ;) On s'est renseigné avant, on a été au palais de justice pour voir ce que le pacs était ... On a vite abandonné l'idée ! Il suffit de se renseigner, c'est une démarche personnelle. Le pacs change deux trois choses, mais tu as vite fais le tour; ce n'est pas encore trop reconnu. Un exemple, le pacs ne donne pas droit au conjoint à un quelquonque héritage ! Quand tu souhaite protéger ta famille, ta conjointe, tes enfants, tu cherche les moyens de mettre en oeuvre des sécurités pour l'avenir. Un bon moyen de connaître ce qu'apporte (en concret) le mariage, il suffit de faire un banal tableau avec des notions d'héritage, de pensions, d'adotion, d'assurance, de location, propriété, d'aides ... Tu comare le concubinage, le pacs, le mariage. C'est de suite visuel et imparable.
Avec un sujet comme celui-ci, ça va dériver en débat. Entre ceux qui sont pour ou contre. C'est à chacun de mesurer l'affinité avec cet engagement. Si pour toi le mariage n'apporte rien, qu'il en soit ainsi. Si le pacs est suffisant à tes yeux, qu'il en soit ainsi. Si rien ne semble te convenir, fais ce que bon te semble pour toi et ta famille.
Ecrit par : Over[Cult] | 14.01.2006
Ok merci pour ces précisions sur le pacs, je ne pense pas que le débat va dériver. La preuve on peut discuter calmement sans monter sur ses grands chevaux et être à l'écoute de ce que l'autre a à dire... J'attends juste que les visiteurs expriment leurs opinions, et qu'ils soient respéctés... Ca ne peut pas être pire que le débat sur Miss France... ;)
Ecrit par : Yannick | 14.01.2006
Je suis assez proche de ta position, souvent les gens on besoin de symboles et de certitudes.
Ils pensent ainsi éviter la rupture et effectivement c'est trés bien pour épater la galerie et satisfaire les familles.
Pour moi le véritable amour n'a pas besoin de décorum pour être vraiment vécu.
On doit sentir le grand amour dans ses tripes !
Les enfants percoivent l'amour de leurs parents et pas forcément besoin de mariage à la clef.
Je connais des couples mariés qui ne s'aiment plus vraiment et qui restent ensembles pour des questions de finances.
Les enfants savent sentir cela et c'est encore pire pour eux.
Comme disait un bon ami à moi qui ne l'est plus vraiment; deux gosses et un crédit et on est emprisonné pour la vie !
voilà, je ne sais si on va penser que je suis aussi un rebel mais aprés tout tant pis.
D'ailleurs depuis quelques mois je trouve que je suis plus rebel qu'avant, un retard à rattraper certainement ....
Ecrit par : steph | 14.01.2006
Je suis assez partagé. Je pense que cela peut être l’aboutissement suprême de l’amour, mais en même temps il n’y a pas besoin de ça pour vivre son amour.
C’est vrai aussi, que l’on bénéficie de plein d’avantages avec cet acte (fiscale notamment), qui est une grande journée (normalement de joie) et plein de bonheur.
Des mariages arrangés existent aussi, et je trouve ça horrible, car la il n’y a pas d’amour.
Il devrait y avoir un conseil avant mariage pour vérifier certaines choses. Mais avec le temps, qui dit que le couple ne va pas se séparer.
Le PACS est un compromis entre tous ça. Je le trouve plus sure et c’est plus facile de le rompre.
Le mariage c’est aussi des obligations, beaucoup d’obligations…Mais en même temps, quel doit être le plaisir de se dire que ce jour la est la sienne? Que l’on se donne à la personne la plus importante de sa vie.
Je ne sais pas ce que je ferai si cela devait se présenter à moi !!!
Pour ma part une chose et sure par contre ; pas d’église !!!
Ecrit par : florent | 14.01.2006
Ok, allons-y (j'ai encore un anniversaire ce soir, donc je vais vous laisser respirer mais faites pas les malins : j'ai encore des munitions).
I - "King for a day, fool for a lifetime" ?
Pourquoi fête-t-on un anniversaire ? Pourquoi inviter ses amis ? 20, 25, 30 ans, il parait que ça se fête ? Ne voyez-vous pas la similitude avec le mariage (je vous l'accorde : c'est pas le meme budget...) ? En dehors de l'eternel invité X qui est saoul est veut à tout prix vous raconter ce qui s'est passé depuis le jour de sa naissance, se marier c'est aussi marquer le coup et je ne vois pas ou est le mal...
II - "Bondage or not bondage" ?
A ° ) Se marier ne signifie pas nécessairement :
- "tu mourras avec moi sinon t'es pas aware."
- "Je veux t'epouser comme ça notre contrat de mariage te fera un superbe collier" (une laisse, en fait).
B ° ) C'est egalement faire "un bout de route" autant qu'il sera possible de vivre et d'etre heureux ensemble (sympa : avec ce que je suis en train d'ecrire, vous me mettez dans la mouscaille... On va me prendre pour un wedding addict). Il se trouvera toujours des gens pour se marier pour ne pas etre seul, qui le restent "pour les enfants", à se battre pour le chien au moment du divorce ("tu ne lui donnais jamais ses croquettes", "c'est moi qui le sortais"...), en quoi cela change qu'il est possible de vivre heureux aujourd'hui avec celui ou celle que l'on aime - mariés OU non ? Désolé, mais si un mariage sur trois s'acheve par un divorce d'après ce que j'ai pu entendre, il il y a les deux autres tiers : abstraction faite de ceux qui restent mariés parce qu'ils ne veulent pas couper la maison en deux ou s'épouiller eux-mêmes, CERTAINS S AIMENT. J'y suis pour rien !
III - "Love will tear us apart"
"les histoires d'amour finissent mal, en général", chantait les Rita Mitsouko. En quoi cela empeche-t-il de parvenir à être heureux avec quelqu'un (je veux dire ici sans meme etre marié) ? Si je vous emboitais le pas, je dirais : "l'amour, c'est regarder l'autre mordre dans notre coeur, machonner, recracher et finir par dire "ce n'est pas bon, on ne peut pas continuer"... Cela empeche-t-il d'aimer ? Si l'échecs de certains mariages peut dissuader, qu'en est-il des naufrages amoureux hors mariage !
La question reste donc entière. J'arrete, je dois deja avoir ecrit 3 kms.
Ecrit par : Daredevil (c'est le sujet qui veut ça, j'y suis pour rien...) | 14.01.2006
Le mariage ça a été pour nous un acte administratif, parce qu on achetait une maison et qu'on a des enfants chacun de notre coté, et question succession même si ça fait con d'y penser , il faut y penser. Tu es encore jeune mais tu verras qu'en vieillissant, et même si ça gonfle, il faut penser à tout un tas de trucs hallucinants genre la retraite, l'avenir des enfants, calculer et calculer et calculer.... Quand on est gamin on ne comprend pas pourquoi des fois les parents font la tronche et sont préoccupés, mais quand tu es adulte, il y a des obligations de toutes sortes inimaginables.
Alors pour se préserver un peu, il faut s'adapter aux sollutions qui sont proposées par la "société" et le mariage en est parfois une. Ce qui n'empêche pas les sentiments au contraire, je suis heureuse de m'être mariée à 40 ans avec l'homme que j'aime, après avoir bien vécu sans et puis avec lui.
Ecrit par : maazz | 14.01.2006
Mon cher Yannick, je trouve ton discours bien triste ! Pour moi le mariage, c'est quand tu as fini de faire le con, que tu aimes quelqu'un profondément, que tu veux passer ta vie avec lui et avoir des enfants, tu t'unies à lui et c'est important que tout le monde soit la pour le voir. Il y a beaucoup de couples qui vivent très bien leurs mariages. Ceux qui se font entretenir par leur ari ou femme ont mal compris l'engagement, c'est tout. Quand tu as des enfants, c'est plus le moment de réfléchir à ton amour sur la personne. Pour moi le mariage, c'est aund tu as fini de faire le con, et c'est hyper important, bien au delà des papiers de retraite, de succession, de la réception et tout. Le mariage c'est une des seules choses sérieuses de la vie : ça crée une famille, et une famille faut pas la casser. Ensuite, il y a des gens qui se trompent ou qui (à mon avis) n'ont pas assez réfléchi : divorcer au bout d'un an, voilà quoi, c'est ridicule et c'est bien que les mariés ont merdé. Certains divorcent au bout de plusieurs années, c'est dommage, mais on y peut rien, l'humain est bien imparfait. S'engager à aimer quelqu'un toute sa vie c'est pas non plus sacrifier sa liberté comme tu dis, mais c'est sur que si on est pas capables de se jurer fidélité autant pas se marier. Se marier c'est pas pour les rigolos qui veulent se remaquer 10 ans après. Se marier, c'est pour la vie. Et espèrer passer sa vie avec celui qu'on aime, même si on ne peut pas en être sûr à 100%, y'a rien de plus beau pour fonder une famille, non ? Faut pas cracher sur un engagement pareil.
Ecrit par : Simon | 15.01.2006
Je suis pour le mariage qui symbolise encore à mes yeux un vrai engagement.
De plus cela apporte une protection et un statut supplémentaire à l'être chéri.
Ecrit par : Tantale | 15.01.2006
Désolé Simon, mais pour l'instant je crache sur le mariage...
Tu dis: Ya rien de plus beau pour fonder une famille.
Ah bon? C'est nouveau ça? En quoi le mariage solidifie les liens de l'amour? Non franchement, j'ai beau être très tolérant mais je n'arrive pas à croire de telles absurdités. A moins que tu sois croyant, dans ce cas là, je respecte plus facilement ta position. Comment peux tu être sûr que si tu te marie, ton mariage se propagera jusqu'au bout? Quand je te lis, j'ai l'impression qu'on ne peut pas prouver son amour autrement que part le mariage... C'est faux, l'amour ne se prouve pas dans un mariage, ni dans rien du tout... Je trouve ça débile qu'on fasse de l'amour une chose officielle, l'amour se nourrit au fil des jours, des années. Le mariage est juste une chose symbolique, quelque chose qu'on fait depuis des dizaines d'année pour prouver un amour respectif envers ses proches. L'amour na pas de conclusions, l'amour ne repose pas dans un acte fondamentaliste, l'amour est une chose bien trop subtile et importante pour être manipulé par des des mariages qui équivalent à des pseudos terminus amoureux. On ne calcule pas l'amour, le mariage est pour moi contre les désirs de l'éspèce humaine. Ou est ce que c'est marqué qu'il faut se marier pour prouver son amour? Non, tout ça c'est juste des actes convenus depuis des siècles, et qu'on essait de nous inculquer pour nous formater, nous uniformiser, et nous faire rester tranquille... Le mariage n'a aucuns sens pour moi, ce que j'en retient dans ton commentaire et celui des autres, c'est juste une affaire d'état, une affaire de reconnaissance aux yeux des autres... Moi les autres je m'en fou, je crois en moi et mon amour, c'est le principal... On ne manipule pas les sentiments, on n'en fait pas des choses officieuses, l'amour est un sentiment noble; il ne mérite pas d'être bafoué à coups de mariage ou autres... Voilà ce que j'en dis. Encore une fois, je dirais qu'on est à une époque où galvauder les mots et les sentiments deviennent à la mode...
Ecrit par : Yannick | 15.01.2006
Pfiou, ah bah tu as touché le sujet sensible... Le mariage, quelle belle connerie! Le vrai truc inutile, l'attrape couillons par excellence... Pourquoi les gens se marient? Juste une question de poignon mon gars, une question d'estime de son image par rapport à son entourage. Voilà rien de plus, comme tu as si bien dit c'est un acte fourbe et hypocrite. Moi ça me fait pitié de voir les gens tomber si bas pour des histoires de fric, ils ne semblent pas comprendre qu'avec le temps les choses évoluent, content de voir qu'on est sur la même longeur d'ondes... Un peu commes ces putains de communistes qui pensent tout révolutioner à coups de fantasmes... Ouais le mariage c'est du fantasmatique et surtout un manque certain de reflexion! Je m'arrête là, je trouve ça tellement débile que j'ai du mal à retenir les insultes qui me brûlent les lèvres.........
Ecrit par : victor | 15.01.2006
Victor--> Merci de rester modéré dans tes propos, je ne veux pas que cet article se confonde dans un débat sectaire. Malgrès mes commentaires,je respecte tout à fait le choix des autres, et j'aimerais que tu fasses de même. Evitons de parler de politique, là n'est pas la question... Je reste plus ou moins borné sur mes convictions mais je souhaite que le dialogue ne soit pas enfreint à cause de propos trop agressifs comme le tiens. On est pas là pour défendre son point de vue, mais simplement pour l'expliquer... Même si mes propos peuvent paraître agressif aux yeux de certains, ils ne le sont pas... MERCI
Ecrit par : Yannick | 15.01.2006
Je ne reviendrai pas sur les propos de Victor. On a chacun notre propre enseignement, notre propre école de la vie. Je respecte le choix de chacun, mais je suis comme toi mon Yannou je n'arrive pas à comprendre comment est-il possible de croire que l'amour de deux humains puisse être solidifié par un acte aussi anodin, insignifiant. Comme tu l'as dit, ainsi que Victor, je pense que cet acte relate inconsciemment d'une justification, un besoin de se justifier devant ses proches, devant une communauté. Je comprends d'ailleurs tout à fait que les croyants (catholiques entre autres) puissent s'engager dans ce genre d'acte. Comme tu l'as si bien dit, (comme si on s'était concerté ;) ) l'amour n'est pas une chose qui doit se finir par un acte concluant, le mariage en est un. L'amour se dégage en diverses formes. Il est certain que le mariage est une tradition vieille comme le monde, mais ce n'est pas pour cela qu'on est obligé de suivre comme des « pigeons ».
Je vais oser contredire Overcult, le PACS n'est sûrement plus ce qu'il était à ton époque.
Le pacte civil de solidarité ne crée pas des liens aussi forts que le mariage, il n’en a pas moins des conséquences concrètes dans la vie de tous les jours. Souscrit dans sa forme la plus simple : "Nous soussignés XX concluons un pacte civil de solidarité régi par la loi du 15 novembre 1999", il n’a que les conséquences prévues expressément par la loi, en particulier il définit le statut du couple face aux administrations et ouvre des droits que n’ont pas les couples vivant en union libre.
Je ne vais pas ressortir mes cours de droit mais je t'invite à visiter ce site: http://www.pacs.com
Si je me réfère aux statistiques, plus d'un couple sur trois divorcent en France. Qui dit divorce, dit mariage non? Cela voudrait dire que 33,3% des couples (seulement ?) savent tenir cet engagement... Même pas un tiers de notre population!
Le mariage à certes de beaux jours devant lui, mais le divorce aussi.
Nous avons été élevé dans un pays catholique (la France), nous avons donc reçu un enseignement qui se régie à certaines bases culturelles.
Je ne connais pas Simon mais son paragraphe ressemble étrangement à celui d'un ado qui n'a pas encore conscience de toutes les "merdes" qu'implique un mariage.
Je trouve vraiment regrettable que cet acte soit rentré dans les mœurs, qu'il manipule inconsciemment le cerveau des plus jeunes et des moins jeunes...
Une chose est sûre, le mariage n'aura jamais raison de notre amour.
L'amour et le mariage sont deux choses bien distinctes.
Ecrit par : Julie | 15.01.2006
Je viens de me rendre compte que j'ai eu du mal à écrire toutes ces lignes en Français, cela aurait été plus facile en Anglais!:-D
Ecrit par : Julie | 15.01.2006
Moi comme toi, comme Julie, comme Victor... je n'aurais jamais recours à cette ridicule manifestation. J'ai trop d'exemples dans ma famille pour être forcé de constater que le mariage est totalement bidon. Je suis pourtant issu d'une famille bourgeoise mais l'agent ne fait pas tout. Ma mère ma encore dit récemment que si elle s'était marié avec mon père c'était principalement dû au fait qu'il gagnait très bien sa vie, que ses parents l'avait forçé à se marier avec un notable. Le mariage est en grande partie une question de fric, c'est indéniable!
Ecrit par : James | 15.01.2006
Je vois que mes potes et ma chérie sont en total accord avec moi, ça fait plaisir! ;)
Bon moi je vais me coucher, il est 7h30 et j'ai besoin de sommeil... Je vais rêver que je vais me marier avec ma Julie! :P
Ecrit par : Yannick | 15.01.2006
Waw! tant des commentaires provoqués par quelques lignes...
Mariage ou non, ouai. Ca dépende.
Mais "ne pas se marier" et vivre ensemble, c'est aussi une mode!
L'important est de vraiment s'entendre, se comprendre.
Ecrit par : Julie70 | 15.01.2006
"Il n'y a pas de modèle, il faut inventer ses amours, inventer sa vie" :
- lu sur un blog : http://amainsnues.hautetfort.com/
pour éviter que le debat ne tourne en rond, c'est quelque chose dont je veux bien convenir sans retenue.
Portez-vous bien, tous.
Ecrit par : Daredevil | 15.01.2006
Concernant le mariage je ne suis pas franchement en faveur non plus...
Disons que comme j'ai pu lire, malheureusement se marier pour divorcer 1 an après... Je trouve que c'est un lourd investissement dans tous les sens du terme pour quelquechose de plutot futile...
Selon moi le mariage n'a qu'un seul intérêt, ou raison de continuer à exister c'est la reconnaissance d'un enfant, lui apporter officiellement des parents ; et aussi éventuellement l'intérêt financier vis à vis des impôts c'est tout.
Quand j'entend le coût que représente un mariage, juste pour la célébration je n'en reviens pas !! Tout ca juste pour une fête d'une journée... c'est affolant... et on a l'air de trouver cà normal parce que le mariage a toujours existé.
C'est exactement comme les Réveillons. On engouffre des sommes dans des fois gras, plein de trucs de déco machin truc. Ben oui mais le 2 janvier la fête c'est fini. ON est bien avancé, on a fait plein de dépense dans du soit disant clinquant, mais ca n'a rien changé à la vie. Juste agrémenté des Réveillons.
Bien la célébration du mariage je la vois pareil...
Si on exclut le coté juridique pour les enfants, et les pseudos avantages fiscaux je pense qu'on peut très bien s'aimer sans pour autant être mariés.
Et puis avantages fiscaux, mouais... sacré avantage après de devoir répercuter le coût du divorce... Si c'est à cà que ca c'est l'avantage fiscal d'être marié...
Tout ceci étant je respecte ceux qui croient au mariage... Je ne fais que donner mon avis, ca n'engage que moi, sur un non-engagement justement LOL
Et ce n'est pas parce que je ne veux pas de mariage que je ne suis pas fidèle, au contraire...
Ecrit par : Athanor | 16.01.2006
Ne melangeons pas le mariage et la celebration de celui-ci.
Ok cela coûte cher,et alors?
Personne n'a mis un couteau sous la gorge pour effectuer toutes les depenses.
De plus, pourquoi ne pas depenser 7 000 € pour un jour qui restera gravé dans es mémoires des participants?
Ecrit par : Tantale | 16.01.2006
Quand je lis les commentaires, je me suis demandé ont-il compris ce qu'est un mariage ? Déjà, le mariage est un acte gratuit ! La fête kermesse c'est pas une obligation tout comme le curé de la secte du coin. Idem pour les idées "se marier pour les impôts", ou "se marier pour divorcer un an après" ... Je trouve très, voir trop réducteur cette vision du mariage. C'est super stéréotypé ! lol Vous avez de drôles d’aprioris ... C'est peut-être la télé qui fait ça, ou votre entourage, vos expériences ... Le mariage ce n'est pas QUE divorcer, ou payer 3000 euros pour la teuf, ou gagner en impôts, ou prouver son amour au maire (celle là elle m'a fait PTDR)... Bref ...
Il faut de tout pour faire un monde, mais quand même je voulais mettre les choses au clair là ! Au moins on rigole un peu ;)
Une chose est sûre, c'est que le mariage (l'acte, et pas toutes les idées associées) est privilégié face au pacs ou au concubinage. C'est pas une tradition, un truc de vieux, un truc de pigeon : c'est la loi ... Ensuite, vous n'adhérez pas à ce fondement, ok, mais n'allez pas débiter des anneries à foison quoi ... lol ^^
Vous comprendrez le pourquoi quand on vous dira, "mais Mr, Mlle, il faut être marié pour prétendre à ceci, pour l'instant vous n'êtes pas reconnu en tant que couple prétendant aux droits...". "Ah bon ???" "Oui Mr ...". Je ne dis pas que le mariage ouvre toute les portes, mais ça aide pour aller plus loin en couple. Encore une fois, on y peut rien, la loi est faite comme ça (crédit, impôt, enfant, héritage ...).
Allez quoi, biz ^^ Et faites l'amour pas la guerre !
Ecrit par : [=OVER=] | 16.01.2006
Bon je pense que le débat est à peu près clos, merci à ceux et à celles qui ont donné leurs opinions. Malheureusement (heureusement?) je ne change pas d'avis malgrès vos explications, au contraire vous n'avez fait que renforcer mes convictions. Pour conclure, le mariage c'est bien pour ceux qui cherchent les avantages de la vie en couple, principalement les avantages financiers. En ce qui concerne l'amour, ça ne semble rien changer...
Et puis oui, comme dirait OVER, faîtes l'amour mais pas la guerre... Mariage ou pas mariage, tant qu'il ya de l'amour c'est le principal... N'est ce pas? ;)
Ecrit par : Yannick | 16.01.2006
Juste pour rajouter un petit mot avant la fin. Beaucoup de personnes se marient quand il y a prévision d’enfant, que ce soit pour que la maman porte le même nom, pour montrer un engagement. Une chose est certaine, c’est que le mariage n’empêche pas une séparation, mais peut être simplement un engagement à tout faire pour faire durer une famille, et la respecter au cas où les choses tourneraient mal…
Ecrit par : Philippe | 16.01.2006
C'est ça aussi que je trouve dommage Philippe, pourquoi essayer de faire durer un couple qui ne s'aime plus? On est aussi bien de se séparer et aller vivre sa vie avec quelqu'un d'autre... Ce n'est pas pour autant qu'il faille se séparer à chaque petite bousculade du couple mais je trouve vraiment dommage que des couples restent ensemble et ne puissent plus s'épanouir autre part ou avec quelqu'un d'autre à cause d'un mariage qui bloque tout ça... C'est vrai qu'il est préférable pour un enfant de vivre avec ses parents encore ensemble, mais il ya aussi un tas de gamins qui souffrent de voir leurs parents se tirer dans les pattes à longeur de journée car ils n'osent pas se séparer car un mariage les lie et qu'un divorce entraîne toutes les mésaventures que tout le monde connaît...
Ecrit par : Yannick | 16.01.2006
Ce n'est pas faire durer un couple qui ne s'aime plus, mais de faire en sorte de ne pas tomber dans la routine, entretenir l'amour. Maintenant si le couple est arrivé dans une impasse, c'est de faire tout pour que le séparation se passe bien (respecter l'autre malgré le mal que l'on peut avoir).
Pour moi l'engagement du mariage, c'est un peu cela, c'est se promettre de tout faire pour se rappeler qu'un jour on s'est aimer à la "folie" et que rien ne devra nous faire oublier cela.
Tu vois je me suis marié après plusieurs années de vie commune, et nous avons divorcés près de trois ans plus tard, et c'est dans le respect de chacuns que nous nous sommes séparés et surtout entendus pour la garde de notre enfant.
C'est en nous rappelant un peu de ce jour que nous avons réussi (je pense) à prendre de bonnes décisions, et surtout à ne pas nous en vouloir et d'être content de l'évolution de l'autre hors de ce couple.
En tout cas, j'ai vécu mon mariage comme un immense instantané ou nos amis et nos familles ont passés un très bon moment (vraiment inoubliable, en tout cas pour moi). Et quand tu as des enfants, les photos de cet instant est quelque chose de formidable à partager, car pour lui c'est le début de sa petite famille. Alors que ce soit devant un maire, un prêtre, etc, chacun voit. Mais une fête (juste comme ça) pour crier tout haut qui l'on aime, je trouve ça génial et quel cadeau...
Ecrit par : Philippe | 17.01.2006
Je comprends tout de même en partie ce que tu veux dire Philippe, et c'est vrai que de voir un couple fêter son amour c'est émouvant et sympa à voir... Je commence aussi un peu à comprendre la signification que vous semblez adopter au mariage: un engagement mutuel et devant "public". Manifestement certaines personnes ont besoin de ça, je ne sais vraiment pas si c'est une bonne chose. Je dois même avouer que je suis dans une famille (grande) où tout le monde est marié qu'un seul couple à divorcé sur tous... Moi je ne ressens pas ce besoin de signer cet engagement... C'est peu être aussi un default chez moi, car je n'aime pas m'engager oralement ou de façon manuscrite sur des choses aussi importantes... J'aime être libre et me lier de cette façon serait une entrave à ma liberté. Et quand je dis liberté, il n'est pas utile de lier forcément ce mot à libertin... rien à voir... ;)
Ecrit par : Yannick | 17.01.2006
En tout cas [=OVER=] ce n'est pas un appriori que j'ai c'est un constat...
Et on a beau dire mais un mariage ca n'a rien de gratuit... en général il n'y a pas que 3 invités...
Ecrit par : Athanor | 17.01.2006
t'avais l'air tout énervé lol, bon d'accord t'es contre le mariage, et quoi encore ? :p
Ecrit par : Emma | 17.01.2006
Euh bah pas grand chose, c'est tout... A moins que tu veuilles te marier avec moi? :P
Ecrit par : Yannick | 17.01.2006
lol ben moi je suis pas contre le mariage mais comme toi oui, ca va étere encore un union de castagne :p
Ecrit par : Emma | 17.01.2006
Bah écoute, je vais aller dormir un peu la nuit me portera conseil... ;)
Ecrit par : Yannick | 17.01.2006
oui va dormir vilain crapote avec des pustules rouges :p
Ecrit par : Emma | 17.01.2006
ce n'est pas à nous de te faire changer d'avis
si tu n'as pas envie de te marier , c'est que tu n'as pas encore trouver celle pour qui tu ferais n'importe quoi pour lui faire plaisir m^me l'épouser.
Je peux te rassurer tout les couples ne cassent pas au bout de 1 an
beaucoup ne dépassent pas le cap des 2 ans et demie comme les jeunes entreprises d'ailleurs
mais certains durent assez longtemps nous cela fait 23 ans alors tu vois?
Ecrit par : bcorse | 17.01.2006
J'ai pas lu tous les commentaires.... mon avis sur la question:
nous nous sommes mariés avec cricri il y a 5 ans maintenant, et pas comme tu dis pour faire la fête, c'était sobre parce qu'on a pas beaucoup d'argent. C'est un engagement que nous avons pris devant Dieu (croyants c'est important pour nous) parce que nous nous aimons....et l'amour évolue.... de plus en plus fort chaque jour, malgré les défauts de l'autre, malgré les épreuves, malgré les enfants et grâce aux enfants.... nous construisons notre avenir ensemble tout en gardant notre indépendance.... chacun son portefeuille, ses activités, ses passions. Etre mariés, c'est être libre de s'aimer, pour nous. Libre d'avoir sa propre opinion, et de faire selon ses envies. Après si tu n'as pas envie de te marier, chacun ses envies, peut-être rencontreras-tu un jour LA femme qui te donneras le courage de franchir le pas. Car c'est un pas, un engagement. Très fort. Après, il y a malheureusement des couples qui ne se sentent plus la force d'être lié par cet egagement.... s'ils sont heureux. Le but dans la vie, n'est-il pas d'être heureux? Et si on pouvvait trouver ce bonheur dans le mariage???
Ecrit par : karenk | 18.01.2006
Tu aurais dû lire les commentaires plus haut karenk ;)
Je comprends tout à fait que pour un couple croyant le mariage ait une signification, mais beaucoup moins dans un couple non croyants... ;)
Ecrit par : Yannick | 18.01.2006
Bon, j'ai lu les com'. Pfiou.... c'est long.... beaucoup de choses à dire.... surtout triste de voir que tant de gens crachent sur ce sacrement. Le mariage civil, je suis d'accord a moins d'importance.... enfin bon, je vais pas remuer le couteau... Aaaaah, l'Amour!!!
J'aime bien le graphisme de ton blog! Bravo!
Ecrit par : karenk | 18.01.2006
Tout à fait d'accord avec toi Yannick (désolée, j'ai trop mal aux yeux pour lire les commentaires des autres lol), rien à redire, tu as dit tout ce que je pensais du mariage...
et ça sert à quoi de méler les institutions à notre vie privée ??
Pour moi, être marié représente s'accrocher à un boulet. Immonde. Moi aussi, le mariage, très peu pour moi, même si on me paye ;o)
Ecrit par : marinounette | 21.01.2006
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